“我今天又看了一篇苟晶的文章，还是觉得让人特别想哭。”
“我觉得山东最大的问题就是缺乏现代意识、个人意识的启蒙，基本上是一个前现代的状态。”“青岛人自我感觉很时尚，很开放，但是我觉得他们的意识跟山东总体来说没有什么太大的区别，还是一体的。”让人绝望的，都是人的事。你看看接下来这些令人发指的破烂事。
山东烟台鲍毓明性侵养女案。悄么声消失了一样，没人提了。
山东242人冒名顶替入学，包括陈春秀、王丽丽等人。山东济宁人苟晶，高考成绩两次被顶替。还TM两次！！
有天刷微博，发现一位电影人发出了声音，而且发得掷地有声、振聋发聩。
随之而来的，是各种谩骂声，按这位电影人的说法：“我在微博上可被骂死了！”
这位电影人叫阿美，是位女编剧，跟张艺谋、王小帅合作过，《山楂树之恋》《地久天长》就出自她之手。去年第32届金鸡奖，她凭《地久天长》拿到了最佳编剧奖。
第一导演（ID：diyidy）去一个照相馆见到了阿美，她待会拍照，在化妆期间，我们做了这次采访。
牛的是，她根本没受到任何干扰，思路极其清晰，把憋在肚子里的话全倾吐了出来。
一位电影人，面对社会问题发声，这个声音不该被误解，被淹没。一位山东人，面对自己的家乡发声，爱之深，痛之切，这个声音也许刺耳，但应该被听到。
话不多说，上采访。狠了点，句句剜心窝子，但这都是“诤言”。01
第一导演：刚跟司机聊苟晶的事，他说了句话很刺激我，说邱老师这种行为跟杀人没什么区别。阿美：对，我今天又看了一篇苟晶的文章，还是有想哭的感觉。这个事为什么会引起这么大反响，我想可能它会让每个人都想到自己，我们都会在生活中遇到委屈或者被不公正地对待，对她的遭遇自然会有共鸣。另外说明大家内心深处对正义的追求是相通和一致的。这个事太挑战公平和正义的原则了，就是我们内心默认的一些社会生活的原则，所以会触发一种共同的愤怒。另外苟晶的故事里有一些细节，比如她跟她爸去卖棉花那段，让人看了挺心酸的，这些细节触动了人的情感。第一导演：前几天你发了条微博，从苟晶事件切入说山东问题，好像被很多网友骂了。阿美：对，写这条微博的时候我没有多想，完全是有感而发。因为我自己的微博粉丝不多，我也没有刻意经营微博，偶尔的发言也都挺随意的。苟晶的事讨论几天了，我也很关注，就写了一段自己的想法，当时确实没想到会有那么多的转发和评论，收到了无数的赞同，也引来了一些谩骂和指责。刚开始的时候，转发的人都是朋友或认识的人，可能大家的认知和观念基本接近，所以表示赞同和支持的人占多数，后来随着转发范围的扩大，逐渐扩大到山东本地的人，就有越来越多的人骂我。当然总体比例来讲，肯定还是赞同的人多，但是骂的人肯定会刺激到你嘛，一开始还觉得挺逗的，但是我没有时间也不愿意去和他们辩论或对骂，那时就有朋友提醒我应该把评论关了，我反而挺想借此观察一下那些人的想法。确实几千条评论里，有很多深刻和有见地的想法，内容也非常丰富，很有意思。但是后来骂的人越来越多，我就有点难受了，而且有点要开始人肉我的意思，这不是我愿意面对的，因为我只是随意地说了一下自己的想法，确实不严谨，也没想借此要怎样，就把评论关了。然后过了一会儿我从留言中知道这条微博已经被屏蔽了。阿美：但是在我的页面上是有的，而且它显示的还是公开的。（阿美拿手机给我看，确实有）就很奇怪，不知道这是什么操作，也不是被删除，因为删除它会通知你，说你违反了什么什么。我知道有人举报了我，留言中还有一些恶意的揣测，比如有人说我这是“引战”，我之前都不知道这个词，引战就是故意引起争论。还有人说我是在蹭热度，刷流量，还有说我是营销号的，挺搞笑的。
阿美：我本来就比较关注社会新闻，苟晶的事我也一直在关注，包括之前陈春秀的事。苟晶的事让我很难受，我看了那篇报道都哭了，替她委屈和不平，和大家的感受一样。因为我是山东人，虽然离开山东好多年了，对山东这个地方肯定有一些自己的了解、认识和判断。关于这个事的讨论，微博上特别多，我也看了很多，基本上大家批评的点都在说山东的官场特别黑暗，教育特别腐败。这些都没错，但根据我对山东的了解，我觉得问题还不止这些，就写了那条微博。阿美：我想说山东这个地方存在的一种整体的氛围和山东人的行为思维方式，这是一个更深层的东西，不太容易被看见，如果你一直在山东，甚至也不会有察觉。因为在那个环境里，大家都适应了、习惯了，不会觉得这有什么问题。就像有很多人的留言说的：全国不都这样吗？甚至全世界不都这样吗？走出山东的人，或者去过其他地方生活过的人，或者有了一定见识的人会知道，还真不是每个地方都这样。中国是人情社会毫无疑问，但是北方肯定比南方要严重。在北方来讲，山东在这方面也是比较突出和严重的。我其实就想说说这个想法，写这段话确实也没有经过深思熟虑，肯定也不是特别严谨。有好多人指责我以偏概全、地域黑什么的。有的人承认有这种现象，但是认为没有我说的那么夸张、绝对、极端。我确实有夸张的成分，因为是带着一种激愤的情绪写的。还有人说你这么去黑山东，你拿出数据，你有证据吗？我又不是写论文，没有数据，也没有证据，我不是说要去写一篇严谨的山东问题的论文，真的就是一个很随意的感慨，我承认有夸张的成分，是带着情绪的。如果我知道这条微博会引起这么大的反响，那我肯定措辞要严谨和谨慎一些。当然赞同我的山东人其实占大多数，那些被我激怒的人，我希望他们能有点自嘲和自省的精神，那才是真正的内心强大。其实我一直不太理解某些人对自己所属地域的这种身份标签的绑定，比如有些东北人，也是一听有人说东北人如何就急眼。人都是独立的个体，反正我自己没有这种身份包袱，有人在我面前黑山东，我不会感觉被冒犯，如果他说的问题确实存在，那我会和他一起黑。如果他说的只是一种刻板印象或偏见，那并没有针对到我，我可以反驳，但不会因此气急败坏。山东为什么频频成为舆论热点？难道这是偶然的吗？我真心认为山东人可以反思一下，而不是气急败坏破口大骂。第一导演：苟晶的发声跟你的发声有一个相似点，你们离开山东好多年了，在外地也有了自己的生活。阿美：事情出来以后，周围的人都挺关注的，包括很多山东出来的朋友，发表各种言论，表达愤怒和不平，反而山东本地的朋友，没太谈论这个事。我就觉得有点不正常。如果在济宁当地可能不太好说，确实小地方的人际关系盘根错节，不方便议论。那么不是济宁地区的人，他们是怎么想的呢？可能并不像我们那么强烈的惊诧或是愤怒。当然他们也愤怒，但又觉得这种事见得多了，愤怒又能怎样？很多人留言表达了这个意思，说我怎么不愤怒，我也很愤怒，但愤怒有什么用，都是这种心态。包括山东这几年老是被黑，被批评，包括合村并居的问题，山东本地的反应也比较淡，总之我觉得不应该这么沉默。第一导演：鲁迅对国民性的批判有“看客”一说，你会觉得他们也是这样吗？阿美：我不太愿意轻易用国民性去批判他们，我不能说只有山东人有，但山东人有一些共性。比如这种对权力和关系的攀援和依赖，被视为一种强者的生存能力。能攀上关系达到目的的人被视为有本事，而被欺负和掠夺的弱者，“谁让他没本事呢”，这种说法让我觉得挺悲哀的。我指的是在熟人圈里有这种逻辑，很多人反驳我，说我对此特别愤怒啊，你怎么能这么说山东人？其实他愤怒的是在他的关系圈之外的事，如果是他的关系圈内的事，他可能是另一种反应，否则的话，这种风气不会这么大行其道。
02
什么是山东好人？
阿美：我看有人在微博上说，把孔庙迁出山东吧，山东不配拥有孔庙，但是从另外一个角度想，是不是恰恰因为山东是孔子的故乡，是孔庙的所在地，儒家文化的影响比其他地方更大，反而会发生这种事，我觉得也是有关系的。儒家的思想，当然有很好的的一面，但它规定的那种权力关系，君臣父子，一方面是森严的等级，一方面是对权力的膜拜和忠诚，这些对山东人的影响很大。它标榜的礼仪，本意是很正面的，但在民间演变得越来越虚伪和表面。山东人的道德感挺强的，但是这种道德感并不全是发自本心的，而更多的其实是一种潜在的规定，是一种无形的束缚和压迫。当然这个道德是我说的私德。所谓的公德，公共意识，这是现代文明的观念，我觉得山东最大的问题就是缺乏现代意识、个人意识的启蒙，基本上是一个前现代的状态。我说这点的时候很多人不理解，他们不接受，因为他们没有被现代化启蒙，也不理解什么是现代意识。
我一直以来都想写一篇文章叫《山东好人》。大家公认的，山东人都特别好，热情豪爽仗义，甚至在南方人看来，热情到让人有压力，但是在山东人的概念里面，如果我不对人这么热情，那就不符合道德的规定。这个在我身上也有。我觉得这是一种潜移默化形成的道德感，必须对社会关系中的人热情，比如说对方有一个困难，我好像必须有责任帮他解决，如果我没有主动去帮他解决，好像就在道德上有亏欠，它存在于潜意识中。但我觉得这跟发自内心的善，不完全是一回事。我不是说山东人的品德比其他地方的差，我只是说他们表现出来的那一面和他们内心真正的想法，反差是比别的地方的人要大的。比如说在南方，大家其实表里的差别没有那么大，但是山东因为这种特殊的文化影响，内心和表现是有差异的。一个人要维持这种好，他其实也是很累很辛苦的，是要付出一些代价的。这种“过分的好”还有一个问题，就是人和人之间的边界不太清晰。边界感的模糊也是山东人的一个特点。阿美：对，他很容易就不自觉入侵了别人的边界。他认为是“我对你好”，但他不知道他也入侵了别人的边界，他的边界感是不清晰的。这就是一个前现代的状态。如果他没有去过别的地方，没有跟其他地方的人打过交道，他自己是意识不到的。
《地久天长》作曲董颖达、主演咏梅、主演艾丽娅、编剧阿美
03
山东男女平等吗？
第一导演：以前很多声音会说，山东重男轻女，女性不可以上饭桌。阿美：关于女性能不能上桌吃饭的事，一直在争论，在我微博底下都骂起来了。有人说这是胡说八道，我就是女的，我从来没有不让上桌吃饭。有人就说，我就见过，我小时候是有这种情况的。我自己的经验，以前这种情况是有的，但不是指平常家里吃饭，而是说家里来了客人要招待，有点宴席的性质，比较正式的场合。因为男的要喝酒抽烟，女性负责做饭和服务。在以前那种社会分工里，男性对做饭这些事都不插手，所以男性一桌，女性不参与这种男性间的酒桌文化，他们讨论的话题也不是女性感兴趣的。所以一般来说，比较正式的就是主桌一些男性推杯换盏，高谈阔论。女性就带着孩子另开一桌，这一桌肯定没有主桌那么隆重，要简单一些。后来随着社会进步，没有那么夸张了，尤其在城市就不太存在这种情况。更不会说平时在家里吃饭女的不上桌。阿美：男女平等是有进步了，但是山东是一个男权思想比较严重的地方。
04
山东青岛还是中国青岛？
第一导演：你是山东青岛人，青岛跟山东其他城市相比，属于发展较好的……阿美：对，青岛人自己觉得很优越，不说山东青岛，要说中国青岛，以为自己在山东还挺与众不同的，但其实没有那么大的差别。当然青岛城市建设得很好，它的底子也非常好。青岛人自我感觉很时尚，很开放，但是我觉得他们的意识跟山东总体来说没有什么太大的区别，还是一体的。可能青岛有某些圈层要开放和先进一些。大概来讲，意识上仍然是山东的一部分。
05
处理结果？有点轻描淡写了！
阿美：我觉得他们还是更尊重市场，尊重个人、尊重规则，而不是说认为权力和行政意志能解决一切问题。第一导演：今天陈春秀的处理结果出来了，有什么感受？阿美：今天看到新闻，陈春秀的事调查结果出来，连带着有几十个人负有责任，其实这就是我们所说的山东的关系网。我们可以看见并不是说这些人有多大的权力，或者他们是什么级别的权贵，就是跟农民比，他们阶层要高一些，能够攀附上一些关系，在山东这就够了。因为你总能通过各种渠道找到你想找到的关系，去贿赂或者动用你的亲戚朋友什么的，总能通过层层的攀援达到你的目的，这是非常典型的一种“办事”的手段。对那些人的处理结果，我和大家一样觉得有点太轻了。比如陈春秀当时所在那个学校的校长，伪造了她的学籍、毕业生登记表，但是这个校长受到的处分，只是一个党内警告，降低退休待遇，这惩罚的力度不是太轻描淡写了吗？能把这个事调查清楚并处罚，还是让人觉得出了口恶气的感觉。但是从处罚结果来说，好像不太能够让人满意。在我看来，冒名顶替别人去上大学，这比盗窃、抢劫性质还要严重。盗窃只是偷了有形的、看得见的、可以衡量的东西，但你替代了别人的人生，给别人造成的损失，是无法估量和计算的。还有精神上的伤害，也是难以挽回的。所以我觉得顶替了别人上大学的人，应该是负刑事责任的。最后我想说一下，作为一个山东人，我离开的时间比较长了，可能更年轻的一代已经进步了，我对90后一代的了解不够多，也许有偏颇之处。我言辞尖刻，是发自内心地希望家乡进步和繁荣，山东人需要一次精神和意识深处的革命，我知道这不容易，不是一夜之间能实现的，可能需要一代人或几代人的努力，对此我还是有信心的。
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